“陛下说的是！”
“现在是该考虑这些，不能真的相信天下食利之人真的能节欲寡欢，守礼明德，陛下是不该真的把他们皆当君子看，而是以小人度之，甚至还要从其小人之欲，否则是会让新政成空中楼阁。”申时行这时回道。
朱翊钧点头道：“所以，如此看来，只能苦一苦外夷，以夷民为其可役使之奴；”
“但这么一来，当少杀戮多驯化。”
“臣已明令督抚，不得屠夷，而当牧夷为主！”申时行这时回道。
“这便好！”朱翊钧则颔首继续说：“另外，对外夷贵族当以尽皆以不德无耻之罪严办，夷民本就是为他们之奴，如今得灭了他们，使夷民为我汉人之仆。”
“陛下说的是，根据在外文武大臣回报，为我上国汉人之仆，本就比为外夷贵族之民，生活得更好，故这完全是得人心的！”
“也由此可见，新礼是会深入人心的，只是眼下还需时日，需内外之人皆渐渐明白而已。”申时行回道。
朱翊钧颔首，接着又沉下脸来说：“虽然治国需从实际，不能不理会其私欲，尤其是欲富足安乐而不害他人之本欲不能不理会，但新礼是崇尚节欲寡欲，而非完全从其欲！”
“德还是要崇的，圣人君子还是要爱戴尊重的！”