王婉之道：“溪水干涸，山谷就会变成空旷，山丘夷平，潭水就会成为河流，万物没有对错，只是相辅相成。”
“天下都推崇圣贤，按照圣贤制定的规矩行事，反而会成为盗跖的沃土，给天下人制定斗斛秤砣，盗跖就会连斗斛秤砣都一并偷走，君主说虎符和玉玺能够代表王者的身份，盗跖就会偷走虎符和玉玺，圣贤说具备道德和仁义才能算是好人，盗跖也可以直接偷走仁义和道德。”
谢傅久久不语，终于开口：“一些偷窃财物的小贼，要受刑罚和砍头，而窃取整个国家的大盗，却反而成为了诸侯。”
王婉之笑笑：“诸侯什么样，仁义道德就是什么样。那些整日在天下人面前表演的仁义道德，还算是真正的仁义道德吗？”
王婉之缓缓落子之后，方才继续说道：“真正的圣人是不做任何引导，不制定玉玺虎符，没有权利争斗，百姓自己会变得淳朴，没有所谓的圣贤规则，百姓就能谈论是非曲直。没有六律的限制，人才有原本的听觉，去除斗斛角尺的规矩，人才能恢复先天的智慧。”
谢傅慨叹：“大智若愚。”
王婉之落子道：“曾参、史鰌无需谈论忠孝，杨朱、墨翟也无需去说服别人。天下人、万物各有不同，这是天下的本色，各随其性，哪还会有什么好坏善恶呢。”
谢傅笑笑：“说的这么深入，你是有备而来。”
王婉之微笑：“那我就在说说孔丘和盗跖的故事，圣贤和大盗想必最有说服力。”
】