陶拨弦道：“凭得是两个字，民心，常言也说道，得民心者得天下，我们所到之处，于民为利，将有钱之人一生都花不完的钱分给百姓赖以活命，能得百姓支持，我们岂非就得了民心，就一定能得天下？得天下后我们会重新厘定土地，轻徭薄税，和百姓同甘苦，便能在得天下后而坐稳天下，朱大侠觉得我们凭借民心，可能与朝廷争夺天下否？”
不得不说陶拨弦此人口才了得，能够三言两语就说出事情的本质，让人有种不得不认同他的感觉，他有些不信陶拨弦能够做到言出必践，毕竟说起来是一回事，能不能做到又是另一回事，他说道：“昔日曹操也曾说过，欲得民心，必须做到秋毫无犯，结果他曹操的马儿失控，踩踏了百姓庄家，按照军法，他需要割头谢罪，怎奈他身为统领，执掌大军，他若受刑，则大军无首，但他执意不能偏袒，一众属下死命阻拦，曹操最后不得已割发代首，是以军威大振，百姓敬服，这个人尽皆知的典故，想必诸位也都曾听说过吧？”
张献忠和陶拨弦同时点了点头，表示知道。
陶拨弦更说道：“曹操虽是奸雄，但也懂得这个道理，而他最终也得了天下，朱大侠这个比喻也算是恰如其分了。”
朱雀神色一变道：“然则就连曹操都知道的言出必践道理，可是你们嘴上说得是一套，做的却是另一套，你们在其他地方的所作所为我并不清楚，可是你们劫掠藕塘镇的百姓，行径如同匪盗，比之官府更加不如，还说什么要得民心，这岂非笑话奇谈？”
陶拨弦神色不变，他不疾不徐地说道：“这件事和我们行事宗旨并不矛盾，一来，我们劫掠的藕塘镇并非我们义军辖下的地盘，暂时还是朝廷的地方，这个可以分两方面来说，二来，藕塘镇乃是富饶之地，以富饶之地百姓的财物，来养活将要饿死之人，也并没有违背我们的道义，三来，虽然我们做了劫掠此处百姓之事，可是这里的人并不知道我们的身份，所以，就算我们承认此举不对，也于我们的声誉丝毫无损，我们本就是百姓，为了填饱肚子揭竿而起，偿若处处都要跟朝廷方面谈公平，这对我们义军来说，本身就是一件不公平的事，朱大侠以此来指责我们，未免有失偏颇。”
原本是劫匪一般的行为，却让陶拨弦三言两语说得好像正义一般，倒让朱雀难以反驳。
伏缨跟着说道：“似这等行径，恐怕就连奸雄曹操也是做不出来的，就算能够做出来，也无法粉饰得如此合情合理，五湖散人的口才，当真是令人佩服，朱雀，你怎么说？”伏缨平时称呼朱雀为朱雀儿，可是在这种场合，在这样的人面前，伏缨也不再语带戏谑。
朱雀道：“既然诸位心思如此缜密，以我朱某来看，你们实在是不缺一个传国玉玺，也能做到你们想要的结果。”
张献忠脸色再变，他说道：“这么说来，阁下是不愿将传国玉玺交出来了？”
朱雀道：“传国玉玺似乎是有缘者得之，可以在下看来，阁下似乎并不是有缘者。”
陶拨弦哈哈一笑道：“所为有缘，不过是糊弄愚夫愚妇的，几位都是豪杰一般的人物，难道也相信这个？”
朱雀正色道：“这个自然，咱们交情泛泛，还说不上让我们以如从重礼相送的地步吧，上次我们帮你们遮掩了皇陵宝藏一事，算起来，应是你们欠我们的人情才是，我怕你们再欠我们一份人情，因还不上而心中惴惴不安。”
陶拨弦眼睛一转道：“似乎我们现在就能还清你这个人情。”
伏缨看了看帐篷外将这里紧紧包围起来的无数士兵道：“你们若想留下我们，以我们性命作为送给我们的大礼，只怕会转错了念头。”
张献忠道：“哦？就算你和朱雀二人能够从这里逃脱，这位美人儿一副弱不禁风的样子，只怕未必有两位这样的身手。”