两人走出房门，便见宁曦、闵初一等人就在不远处的走廊上朝这里张望。两人都有武艺，自然知道方才宁曦等一众孩子便在屋外偷听他们上午被何文辩得哑口无言，下午便想听听宁毅如何找回场子，宁毅拍了拍宁曦的头：“回去将上午何先生说的东西录完。”打发他们回去。
何文看孩子进去了，方才道：“儒家或有问题，但路有何错，宁先生实在荒谬。”
两人一面说，一面离开了屋子，往外头的街道、田野散步过去，宁毅说道：“何先生上午讲了礼记中的礼运，说了孔子、老子，说了大同之世。何先生认为，孔子老子二人，是圣人，还是伟人？”
“至圣先师，自然是圣人。”
“我倒觉得该是伟人。”宁毅笑着摇头。
“那倒要问问，何谓圣人，何谓伟人。”
“圣人，天降之人，言出法随，万世之师，与我们是两个层次上的存在。他们说的话，便是真理，必然正确。而伟人，世界居于困境之中，不屈不饶，以智慧寻求出路，对这世道的发展有大贡献者，是为伟人。何先生，你真的相信，他们跟我们有什么本质上的不同？”宁毅说完，摇了摇头，“我不觉得，哪有什么神仙圣人，他们就是两个普通人而已，但无疑做了伟大的探索。”
这些事情对于何文来说，极不好回应，本想开口讽刺一句“你又如何能肯定”，终于也只是摇摇头，宁毅已经再度开口了：“老子孔子，居于战国、春秋时期，其时人们才从原始蒙昧的状态里出来，人与人开始交汇，思想开始碰撞，天下大乱了。那个时代，轮子都还造得不好，文字刚刚脱离甲骨，开始使用木简。对着这样的乱世，所有人都开始寻找一条道路，遂有百家争鸣，优胜劣汰。至于周朝、夏朝，再往前的上古之世，连文字记录都没有，人们处于乱世，幻想着过去一切都好。真的好不好，当然难说……”
“找路的过程里，老子和孔子自然是佼佼者。在这之前没有文字，甚至对于过去的传说都不尽不实，大家都在看这个世界，老子书道德五千言，今日何先生在课上也曾经提起，我也很喜欢。‘失道而后德，失德而后仁，失仁而后义，失义而后礼。夫礼者，忠信之薄而乱之首。’何先生，可以看出，老子最为推崇的社会状态，或者说人之状态，是合乎大道的，不能合乎大道，于是求诸于德，失德后仁，失仁后义，义都没有了，只能求诸于礼，求诸于礼时，天下要大乱了。当时的礼，其实相当于我们现在的律法，礼是当做之事，义是你自己认同之事，何先生，这样粗解一下，可不可以？”
何文想想：“也能说通。”
“老子最大的贡献，在于他在一个几乎没有文化基础的社会上，说明白了什么是完美的社会。大道废，有仁义；智慧出，有大伪；六亲不和，有孝慈；国家昏乱，有忠臣。与失道而后德这些，也可互相呼应，老子说了世间变坏的端倪，说了世道的层次，道德仁义礼，那时候的人愿意相信，远古时候，人们的生活是合于大道、无忧无虑的，当然，这些我们不与老子辩……”
宁毅笑了笑：“自道可道，到最后天之道利而不害，圣人之道为而不争。道德五千言，论述的皆是世间的基本规律，它说了完美的状态，也说了每一个层级的状态，我们只要抵达了道，那么一切就都好了。可是，究竟如何抵达呢？如果说，真有某个上古之世，人们的生活都合于大道，那么理所当然，他们的所有行为，都将在大道的范围内，他们怎么可能损害了大道，而求诸于德？‘三王治世时，世间大道渐去，故不得不出以智慧’，大道渐去，大道为何会去，大道是从天上掉下来的不成？爬起来，然后又走了？”
“说这些没有别的意思。老子很了不起，他看到了完美，告诉了世间众人天地的基本原则，所以他是伟人。及至孔子，他找到了更细化的标准，和初步的方法，他告诉世人，我们要复周礼，君要有君的样子，臣要有臣的样子，父要有父的样子，子要有子的样子，只要做到了，世间自然运行圆满，他尊重道理，告诉人们要以直报怨，以德报德，他处处向大道学习，最终，年至七十，从心所欲而不逾矩。”
“当时的老师告诉你们要这样做，也说了基本的道理，为什么要这样做呢？因为合乎大道。但如果你做不到，那是你的问题……孔子一生也没有达成他的理想抱负，我们只能想，他到七十岁，也许自我已经豁达了，他也是了不起的伟人。”
一行人穿过田野，走到河边，看见涛涛河水流过去，不远处的街市和远处的水车、作坊，都在传来世俗的声音。
“这也是宁先生你个人的推断。”
“是啊，只是我个人的推断，何先生参考就行。”宁毅并不在意他的应对，偏了偏头，“失义而后礼，老子、孔子所在的世道，已经失义而后礼了，如何由礼反推至义？大家想了各种办法，及至罢黜百家独尊儒术，一条窄路出来了，它融合了多家所长，可以在政治上运作起来，君君臣臣父父子子，这个很好用啊，孔子说这句话，是要各人有各人的样子，国家说这个话，臣要像臣，子要像子，这都可以由人监督，君要有君的样子，谁来监督？上层有了更多的腾挪空间，下层，我们有了管束它的口号和纲领，这是圣人之言，你们不懂，没有关系，但我们是根据圣人之言来教导你的，你们照做就行了。”
“老子将完美状态描绘得再好，不得不面对社会实际上已经求诸于礼的事实，孔孟之后的每一代儒生，想要教化世人，不得不面对实际上教化的力量无法普及的现实，现实一定要过去，不能稍不顺遂就乘桴浮于海，那么……你们不懂为什么要这样做，你们只要这样做就行了，一代一代的儒家进步，给下层的普通人，定下了各种各样的规条，规条越来越细，到底算不算进步呢？按照权宜之计来说，好像也是的。”
宁毅笑着摇头：“及至现在，老秦死之前，注解四书，他根据他看社会的经验，寻找到了更加细化的规律。根据这时间和谐的大道理，讲清楚了各个方面的、需要优化的细节。这些道理都是宝贵的，它可以让社会更好，但是它面对的是跟大部分人都不可能说清楚的现状，那怎么办？先让他们去做啊，何先生，儒学越发展，对下层的管理和要求，只会越来越严格。老秦死之前，说引人欲，趋天理。他将道理说清楚了，你感同身受，这样去做，自然就趋近天理。可是如果说不清楚，最后也只会变成存天理、灭人欲，不能以理服之，那就强来吧。”
“我看那也没什么不好的。”何文道。