姬象一听到这番论调，当时就大笑两声，把经文一合，丢给徐鸿儒。
“你听过麻沸散吗？”
徐鸿儒道：“略知，是青囊书中所谓的麻沸散，神医华佗所用之药物？”
姬象：“青囊书中所谓，服此药能令人má • zuì，不知人事，任人劈破不知痛痒！”
“那你又知道唐代时，玄奘法师所带来的《毗奈耶杂事》一经中，有过什么记载吗？我告诉你，有一种怪异之花，原产于天竺，它本是药材，能治泻痢，然而古天竺人将它制成药片，点火吸闻它的幽香，这种幽香会让人上瘾。”
“《毗奈耶杂事》中，天竺王患有痛苦疾病，佛祖为了缓解他的痛苦，于是指点其吸药烟，这药烟就是这种花。”
汉代其实已经有罂粟的名字，但是姬象为了防止白莲教搞出毒品，用怪异之花来代指，不告诉徐鸿儒此花真名。
而且玄奘法师翻译的这本佛经中的记述，本就很清晰，甚至连怎么制作的方法都有。
佛祖当年，最开始也是凡人，不通药理，但罂粟之毒确实能缓解人的疼痛，那可是公元前的事情了，不能指望那个年代的人拥有过于高明的药物理解，毕竟神农尝百草还死了呢，不吃一吃怎么知道这药管什么用呢。
徐鸿儒已经明白姬象要说什么，而姬象也对他道：
“信仰虚无之物，不升高上之堂，怠惰精神慵懒肉体，只知道沉湎于虚幻之中飘飘然忘乎所以，望来世之享乐而忽视今生之真命，此若不是恶术，何为恶术！”
“道友一定要把持本心，不要以虚幻之劫来迷惑民心，你看似解除了他们的痛苦，让他们找到了精神寄托之处，但事实上又把他们引入另外一个精神的深渊当中。”
“道友还要记住，依《大明律》所言，凡造谶纬、妖书、妖言及传用惑众者，皆斩。”
徐鸿儒不服气，竟一时忘记引导姬象，也知道姬象此时的话，是一种警告，但他却一股气自胸腔上涌，反而瞪大眼睛，不服的和姬象斗起道理：
“道友此言差矣！难道我等以经文救世，也算是妖言惑众吗！官府都已承认！若依道友所言，三山正法，佛门八地之外，就没有正术，皆是邪道了！”
“你自己也说，即使是佛祖，也曾指点天竺王服用药烟，这就是为了缓解他的痛苦而已！若我教义如同药烟，你这倒不是贬低我，而是赞扬我，这岂不是说我正与佛祖所做之事完全相同？”
“王者可使药烟缓解痛楚，这些生民之痛楚，又要向谁去祈求缓解？这不正是说明，贫道正在做对的事情吗！”
“天下人皆将被度，在这贫困活着的年代，在这样辛苦的年代，如果没有魂灵上的依托，他们又会做出什么样的事情来呢！”
当然，徐鸿儒自己也勾结官府，勾结潞王，勾结里山河，但他心中的底线一退再退，总是告诫自己，自己这样做，纯粹是为了众生百姓着想，要成大事，必须要借助外力.....
不过是曲线救民而已！只要把守本心，能做到关键点不出问题，这不就行了吗！
徐鸿儒更是知道，在清扫其他教派上，道门算是老祖师，拔出剑来就是斩杀六天故鬼，但徐鸿儒更是想着，你既然要用佛祖的道理来告诫世人，那我便用佛祖的道理驳斥你，便看你再怎么抬出些道佛之祖，说你那蹩脚的道理，看看信徒们，到底是信你还是信我。
你说民不应该寻找精神寄托，我便说你不近民情；你说民众不应该má • zuì自己，但是民众们就是吃自己这一套而不去拜你们的那些正神天尊。
便就是要看你急躁的样子，看你抓耳挠腮，最后拂袖而去；若是你有点风度，大概也就是自嘲两声，自抬升价，然后夹着尾巴灰溜溜走出门口。
你若是真有本事，能把这庙宇中所有信奉者全部扭正过来，让他们不再信奉自己的教义，那才是你有真本事！
姬象听完他的论调，又是一声长笑：
“有作恶的人，才会知道善良的轮廓；有了疯癫的人，才能对比出清醒的人；有了贵族士大夫，才有了高低贵贱；有了害人的事情，才会知道什么是正邪的分别。”
“而且，那药烟的效果结束之后，会让人上瘾，如果一天得不到药烟，那么人就会精神癫狂，状如疯魔....”
徐鸿儒心中咯噔一声巨响！
只听姬象的声音犹如当头棒喝，洪钟大吕！
“缓解痛苦，是能解决痛苦吗？你不知道吧，经文还有下面一段，大致的意思是，王问佛祖服用药烟可以解除自己的疾病吗，佛‘未听许’！”
“听许指的是听而许之，佛祖没有做这样的承诺。”
“苦难来自于外道，疾病之生也因为气之所变，但过于沉迷于幻想之中而不顾真实的伤痛病症，该死之死，该亡亦亡！”
“列子曾云：有生之气，有形之状，尽幻也！一直盯着虚幻的东西，还想见到真实的道理，甚至实现真正的愿望？荒谬！”
“善功非天降，恶果也人为！夫欲观妙成真，先去邪僻之行！”
“人皆有弱点，皆有困苦，所以才会被你们所利用，纵然我度一人度十人，说不定这些人里面还会有人重新回去崇奉你，懒惰与愚昧这些要素下，这世上就是有不可救药的人！”
“但我来到天下，不是来和你们辩论教义的，当然，即使辩论起来，你们也不是我的对手，你们的道理难以自圆其说，只能断章取义，注定是无法在口舌上胜出，但你们在民众之中拥有极大的信徒与香火，因为民众只看得到眼前的生活，这对他们是最重要的。”
“你敢立天道誓言，说自己一直都是尽心尽力为万民而奔波，不求回报的吗？”
徐鸿儒不作答，也不知如何回答，此世是真的有天道誓言，也是真的会应验的，他当然无法做到问心无愧，倒不如说正是因为救民行善亦是有利可图，所以他才笃信闻香教扩散开来之后，能让自己以及其他人都过上好日子，自己有利可图，那其他人又如何无利可图呢？
所以不作答。
姬象也道：“所以，你们的行为，是注定会失败的。不必再遮掩了，望你悬崖勒马，不要等到神剑临头，届时打入酆都地狱，永世不得超生。”
通过之前的对话，姬象已经清楚对方的教义性质，而徐鸿儒心中也是一团乱麻，此时得到传讯，只见剪纸小人从地下钻出，徐鸿儒便告诉姬象：
“道友的那两个同伴.......现在在迷龙赌场，至于位置和进入的方法.....”
徐鸿儒告诉姬象进入迷龙赌场的方法，开始引导，姬象深深看他一眼，离开庙宇。